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Gäste
Carsten Knobel
Veröffentlicht
Juni 16, 2022
Interviewt von
Alexandra Jankovich
Alexandra Jankovich
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Carsten Knobel über die nächste Stufe Henkels zielgerichteter Wachstums-Agenda

Dies ist die vollständige Fassung des Interviews.
Klicken Sie hier, um die Zusammenfassung zu sehen.

Seit Carsten Knobel 2020 das Ruder als CEO bei Henkel übernommen hat, ist er eine treibende Kraft hinter der zielgerichteten Wachstums-Agenda des Unternehmens. In diesem Interview mit der geschäftsführenden Gesellschafterin und Mitbegründerin von SparkOptimus, Alexandra Jankovich, spricht er über die Fortschritte der letzten zwei Jahre, die fünf Schlüsselelemente der Agenda und über die Zukunft.

Die wichtigsten Themen in diesem Interview:

  • Aktualisierung der Agenda für zielgerichtetes Wachstum
  • Kultureller Wandel als oberste Priorität
  • Kundenzentrierte Digitalisierung
  • Der Rahmen für das Nachhaltigkeitsprogramm 2030+
  • Programm "Vielfalt
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Videoabschrift:

"Digital kann für uns ein echter Wertschöpfungsfaktor sein, um in direkten Kontakt mit den Kunden, in direkten Kontakt mit den Konsumenten zu kommen. Und dadurch unsere Zielgruppen effektiver anzusprechen und sie auch schneller und besser zu verstehen. "

Alexandra Jankovich: Herzlich willkommen, Carsten. Schön, Sie kennenzulernen, und toll, dass Sie sich die Zeit für ein Gespräch mit mir nehmen konnten.

Carsten Knobel: Guten Morgen, Alexandra. Auch von meiner Seite ein herzliches Willkommen.

Alexandra Jankovich: Sehr gut. Nun, lassen Sie uns mit der ersten Frage beginnen. Sie sind 2020 als CEO angetreten und haben Ihre zielgerichtete Wachstumsagenda vorgestellt. Könnten Sie ein Update geben, wo Sie stehen?

Carsten Knobel: Aber sicher. Das mache ich gerne. Und ich denke, Sie beginnen auch mit einer sehr guten Frage. Ich bin sehr stolz auf unsere zielgerichtete Wachstumsagenda und auch auf die Fortschritte, die wir in den letzten zwei Jahren gemacht haben.

Wir haben diesen Rahmen geschaffen, den wir trotz aller Volatilität und aller Herausforderungen, die es auf der Welt gibt, fest im Griff haben. Und damit entspricht er einerseits den spezifischen Anforderungen unserer Geschäftsbereiche, andererseits aber auch unserem Wettbewerbsumfeld. Und schließlich basiert er auf unserem Unternehmenszweck und auf unseren Werten.

Und das besteht aus fünf Schlüsselelementen. Erstens geht es meiner Meinung nach um das Portfolio, ein erfolgreiches Portfolio mit einem klaren Wettbewerbsvorteil in den Bereichen Innovation in Bezug auf Nachhaltigkeit, in Bezug auf die Digitalisierung sowie zukünftige Betriebsmodelle. Und all das basiert auf einer starken Unternehmenskultur, die die Grundlage für alles ist.

Und vielleicht gebe ich Ihnen einige Beispiele, um es greifbarer zu machen. Wir haben das Potenzial der offenen Innovation genutzt. Wir haben agile Ansätze skaliert und Inkubatoren und Innovationszentren in unserem Unternehmen eingerichtet. Und dadurch sind wir schneller, agiler und auch wirkungsvoller geworden.

Und ich glaube auch, dass, wenn ich über den Wettbewerbsvorteil gesprochen habe, Nachhaltigkeit ein wichtiger Faktor ist, und das ist wirklich etwas, das auch ein klares Unterscheidungsmerkmal für uns sein kann und muss. Es ist ein Thema, das für Henkel schon immer von großer Bedeutung war. Und heute ist Nachhaltigkeit wirklich entscheidend, um Wachstum zu generieren und auch Werte für unsere Stakeholder zu schaffen. Und wir haben erst kürzlich eine überarbeitete Nachhaltigkeitsstrategie auf den Weg gebracht.

Und neben Innovation und Nachhaltigkeit ist da auch die Digitalisierung, die den Wandel in unserem Unternehmen in vielerlei Hinsicht vorantreibt. Unser Ziel ist es, die Digitalisierung zu einem echten Wertschöpfungsfaktor für Kunden und Verbraucher zu machen. Es geht um den Ausbau neuer digitaler Plattformen für direkte Kundenbeziehungen oder Direktgeschäfte, aber auch darum, unser Kundenerlebnis über alle Berührungspunkte hinweg weiter zu digitalisieren.

Und in all diesen Bereichen können wir, glaube ich, sagen, dass wir gute Fortschritte gemacht haben, aber, und das ist auch innerhalb des Unternehmens wichtig, es gibt immer noch Bereiche, in denen wir besser werden müssen und in denen wir auch weiteren Handlungsbedarf sehen. Und deshalb werden wir jetzt unsere zielgerichtete Wachstumsagenda auf die nächste Stufe heben.

Alexandra Jankovich: Großartig. Es freut mich zu hören, dass Sie trotz der schwierigen Zeiten Fortschritte gemacht haben. Wie Sie oft sagen, sind die Menschen die Schlüsselkomponenten des Wandels. Könnten Sie uns einige Veränderungen nennen, die Sie in diesem Bereich vorgenommen haben?

Carsten Knobel: Aber sicher. Das mache ich gerne, Alexandra. Zunächst einmal sprechen Sie einen sehr wichtigen Punkt an, denn Unternehmen sind nur so gut wie ihre Mitarbeiter. Und ich denke, deshalb hat unser kultureller Wandel für uns höchste Priorität. Und ich glaube, dass dies der Schlüssel für unseren zukünftigen Erfolg ist. Es ist also nicht nur ein weiches Thema oder ein Nice-to-have. Ich denke, in einer starken Kultur haben wir wirklich befähigte Mitarbeiter, die wachsen können, die sich entwickeln können, aber auch ihr volles Potenzial entfalten können.

Und im Rahmen unseres kulturellen Wandels haben wir unseren Unternehmenszweck entwickelt. Und der Unternehmenszweck lautet: "Pioniere mit Herz für das Wohl von Generationen". Und ich denke, das ist etwas, was uns alle bei Henkel eint und was uns auch eine langfristige Perspektive gibt. Und damit sind wir fest davon überzeugt, dass die Kultur und unser Ziel zwei Seiten derselben Medaille sind. In diesem Sinne spielt unsere Führungskultur eine sehr wichtige Rolle bei der Gestaltung der Unternehmenskultur. In diesem Sinne haben wir im Laufe der letzten Jahre bei Henkel ein klares Bekenntnis zur Führung entwickelt, und wir erwarten von allen Kollegen, dass sie sich daran halten.

Und vielleicht gebe ich Ihnen einen kleinen Einblick, worum es bei diesen Verpflichtungen geht und was wir damit ändern wollen. Wir wollen nicht mehr den sicheren oder einfacheren Weg gehen, sondern wirklich unternehmerisch handeln. Oder davon, unser eigenes Gebiet an die erste Stelle zu setzen und als starkes Team zusammenzuarbeiten. Oder davon, den Leuten zu sagen, was sie zu tun haben, und eine Bestätigung zu belohnen, bis hin zur Entwicklung unserer Mitarbeiter mit Leidenschaft. Und nicht zuletzt, von der Verwendung von Prozessen als Ausrede bis zur Übernahme von Verantwortung für unsere Ergebnisse.

Und Sie werden jetzt vielleicht denken, dass dies großartige Aussagen sind, aber wie können sie zu Veränderungen im Verhalten oder in einer Kultur führen? Und ich denke, hier ist es wichtig, dass alle unsere Mitarbeiter sie wirklich erleben können. Deshalb haben wir die Verpflichtungen unserer Führungskräfte sehr konkretisiert. Wir haben die Do's und Don'ts, die dahinter stehen, in die Tat umgesetzt. Und wir haben auch Workshops mit unseren 52.000 Kollegen rund um den Globus durchgeführt, um über Führung zu diskutieren und sie auf eine neue Ebene zu heben. Und das ist ein wichtiger Schritt.

Aber wir wollen noch einen Schritt weiter gehen und haben daher auch den kulturellen Wandel zu einer der obersten Prioritäten gemacht. Und neben vielen anderen Themen haben wir ein 360-Grad-Feedback-Tool eingeführt und auch Trainingsmodule zur Selbstreflexion, denn ich denke, es ist wichtig, dass jeder Einzelne an seiner Entwicklung als Führungskraft arbeitet. Und wir wollen eine noch aufgeschlossenere und kollaborativere, vielfältigere, aber auch integrativere Kultur schaffen. Und wichtig ist, und das ist immer ein großes Thema in Unternehmen, dass es sich nicht um eine einmalige Initiative handeln sollte. Für mich ist es wirklich eine Reise. Für uns ist es eine Reise. Und deshalb braucht es Zeit. Und das kann man nicht innerhalb eines Quartals oder eines Jahres ändern.

Auf der anderen Seite muss es auch Spaß machen, weil wir wertvolles Feedback bekommen. Und auch ich persönlich habe mich verändert und viel gelernt, denn ich denke, es beginnt immer bei einem selbst. Und es ist ganz klar, wenn wir unser Unternehmen umgestalten wollen, was angesichts der schwierigen Zeiten, in denen wir leben, definitiv notwendig ist, dann geht das nicht ohne einen kulturellen Wandel. Und es gibt keinen kulturellen Wandel ohne einen persönlichen Wandel.

Alexandra Jankovich: Ja, eine große und sehr wichtige Transformation. Wenn wir also zur Digitalisierung übergehen, wollen Sie den Wert für Kunden und Verbraucher durch die Digitalisierung erhöhen. Wie wollen Sie das erreichen?

Carsten Knobel: Ich habe es bereits erwähnt. Ich denke, neben Nachhaltigkeit und Innovation ist die Digitalisierung einer unserer Schwerpunktbereiche, um unsere Wettbewerbsfähigkeit zu steigern. Und damit schneller zu wachsen als die Märkte, in denen wir tätig sind. Und die Digitalisierung kann für uns ein echter Wertschöpfer sein, um in direkten Kontakt mit den Kunden, mit den Verbrauchern zu treten. Und dadurch unsere Zielgruppen effektiver anzusprechen und sie auch schneller und besser in diesem Kontext zu verstehen. Und nur durch diesen direkten Kontakt mit den Verbrauchern, denke ich, sind wir auch in der Lage, am Puls der Zeit zu bleiben und sie wirklich zu lesen, zu verstehen. Und dadurch schnell auf Trends und auch auf veränderte Marktentwicklungen reagieren.

Und in diesem Zusammenhang möchte ich besonders den Direktvertrieb an den Verbraucher hervorheben, der das Verbrauchergeschäft betrifft. Denn B2C ist zu einem äußerst wichtigen Geschäftsmodell geworden. Meiner Meinung nach brauchen wir drei Dinge, um das richtig zu machen. Zunächst einmal brauchen wir das richtige digitale Know-how. Wir brauchen die richtige Kultur, aber wir brauchen auch die digitalen Technologien, die dahinter stehen. Und mit dieser Hilfe ist es für uns möglich, neue Geschäftsmodelle zu entwickeln oder auch bestehende Plattformen, in denen wir tätig sind, zu erweitern.

Und ein Beispiel dafür ist RAQN. RAQN ist für uns eine neue Plattform für digitales Business und E-Commerce, die wir letztes Jahr eingeführt haben, selbst entwickelt. Und mit RAQN haben wir wirklich den Grundstein gelegt für mehr Geschwindigkeit und auch mehr Kundennähe in der Online-Welt. Es hilft uns, Produkte und Dienstleistungen schneller, gezielter, personalisierter und effizienter anzubieten. Und damit reagieren wir auf drei Megatrends der Branche.

Die erste ist der Übergang zur Hyperpersonalisierung. Und damit ein 24/7-Erlebnis. Zweitens geht es auch um eine datengesteuerte Wirtschaft. Und drittens geht es um die Beschleunigung des digitalen Geschäftsverkehrs. Partnerschaften in diesem Bereich bieten viele Möglichkeiten. Und hier arbeiten wir mit vielen externen Partnern und auch mit Start-ups zusammen. Aber wir müssen die digitale Transformation auch innerhalb von Henkel gestalten und vorantreiben.

Und das ist ein Grund, warum wir in unseren Verbrauchergeschäften auch interne Inkubator-Teams eingerichtet haben. Sie fungieren wirklich als Think Tanks, weil sie einerseits agile Arbeitsansätze mit der Größe, aber auch mit der Expertise eines globalen Unternehmens kombinieren.

Und was wir auch eingeführt haben, ist, dass wir auch testen. Sie testen also neue Markenkonzepte für neue Verbrauchergruppen direkt auf dem Markt in einem echten Test- und Lernansatz. Ganz wichtig sind also schnellere Feedback-Schleifen, um die Umsetzung zu erreichen. Die Hauptprioritäten unserer Inkubatoren sind, wie nicht anders zu erwarten, Schnelligkeit und auch Agilität. Und so haben wir eine digitale Einheit geschaffen. Wir nennen sie Henkel dx. Und Henkel dx hat ein neues digitales Zentrum in Berlin eröffnet, um digitale Innovationen zu fördern, aber auch die Geschäftsmodelle und führenden Technologielösungen, die wir in dieses Zentrum aufgenommen haben.

Sie sehen also, Alexandra, die digitale Transformation bei Henkel ist in vollem Gange. Und natürlich können wir immer noch schneller und besser werden, denn nicht alles, was wir tun, klappt auf Anhieb. Aber ich denke, es ist wichtig, auch diese Einstellung zu haben, zu versuchen und auch Fehler zu akzeptieren, um besser zu werden.

Alexandra Jankovich: Auf jeden Fall. Das ist sehr wichtig. Und Sie haben bereits einige Beispiele für das Verbrauchergeschäft genannt, und ich denke, Sie haben auch Ambitionen im Klebstoffgeschäft mit kundenorientierter Digitalisierung, um neue Geschäfte zu generieren. Könnten Sie uns auch einige Ihrer Maßnahmen oder Pläne in diesem Bereich mitteilen?

Carsten Knobel: Wir integrieren die digitalen Technologien, um die Art und Weise zu verändern, wie wir arbeiten, aber auch wie wir produzieren und wie wir an unsere Kunden verkaufen. Und damit auch, wie wir unsere Produkte und Dienstleistungen an unsere Kunden liefern. Damit werden wir also nicht nur unser bestehendes Geschäft stärken, sondern auch unser Kundenerlebnis über alle Berührungspunkte hinweg weiter digitalisieren. Und damit auch auf neue Geschäftsmodelle ausweiten.

Und ich denke, wir werden auch unsere End-to-End-Datenintegration weiter vorantreiben, denn Daten sind definitiv ein wichtiger Faktor, auch wenn es um unsere Klebstofftechnologie im Geschäft geht. Und vielleicht gibt es auch hier einige Beispiele.

Wir haben alle SAP-Geschäftsbereiche in eine globale SAP-Plattform integriert. Wir haben alle Websites auf einer einzigen Technologie konsolidiert, für die wir eine Partnerschaft mit Adobe eingegangen sind. Und wir machen die Produktentwicklung schlanker, schneller und damit kollaborativer. Wir haben eine neue F&E-Plattform eingeführt, die wir Albert nennen und die wir selbst entwickelt haben.

Und wir betreiben bereits seit einiger Zeit einen globalen E-Shop für das Klebstoffgeschäft, der inzwischen mehr als 30 %, also etwa 30 % unseres gesamten Geschäfts ausmacht. Er ist also für Kunden in mehr als 60 Ländern verfügbar. Und wie ich bereits erwähnte, erwirtschaftet er einen Umsatz von etwa 2 Milliarden Dollar. Das ist also erst der Anfang, aber ich denke, das ist eine Sache, die wir haben. Wir haben eine klare digitale Agenda auf unserer Seite. Wir haben eine klare Roadmap für operative Exzellenz durch digitale Abläufe und durch unsere Lieferkettenorganisation.

Und drittens auch die Digitalisierung unseres Know-hows entlang der gesamten Wertschöpfungskette. Und damit habe ich die Datenpunkte erwähnt. Wir sind also wirklich von datengesteuerten Erkenntnissen und Innovationen getrieben.

Alexandra Jankovich: Ja, sehr gut. Und dieser datengestützte Einblick und die Nähe zum Kunden mit Ihrer Weltklasse-Technologie ist natürlich die großartige Kombination, die Sie erreichen wollen. Und Sie haben auch über den eCommerce-Shop gesprochen. Welche Auswirkungen hat das auch für wachsende Wertschöpfungspools, wie die kleinen und mittleren Unternehmen? Die Tatsache, dass man sie digital bedienen kann.

Carsten Knobel: Damit schaffen Sie mit Sicherheit Geschwindigkeit. Auch in Bezug auf den weniger direkten Kontakt, der in gewisser Weise effizienter und effektiver wird, und bei den Klebstoffen anders als bei unseren Verbrauchermarkengeschäften, haben wir keinen Kontakt zu größeren Einzelhändlern. Aber hier haben wir ein paar Tausend, mehr als 30.000 Kunden. Und da kann man nicht mit allen von ihnen von Angesicht zu Angesicht oder auf individueller Basis arbeiten. Und ich denke, dass diese E-Plattform die Effizienz und Effektivität der Organisation und des Geschäfts deutlich steigert.

Alexandra Jankovich: Ja, absolut. Nein, da werden große Fortschritte gemacht. Und ich denke, dass sich dadurch wahrscheinlich viele... nun, auch neue Kunden erschließen lassen, die vorher, wie Sie sagten, nicht persönlich bedient werden konnten. Sie haben auch bereits erwähnt, dass Sie im Januar die Zusammenlegung der Bereiche Wäsche- und Haushaltspflege sowie Schönheitspflege zu einer Einheit angekündigt haben. Was ist Ihre Vision für diesen Bereich?

Carsten Knobel: Nun, ich denke, Alexandra, Vision ist in der Tat eine wirklich gute Terminologie oder ein Begriff, wie Sie es beschreiben, denn es geht für uns um viel mehr als nur um die Reorganisation, um einige Synergien zu realisieren. Ich bin wirklich davon überzeugt, dass der Zusammenschluss Henkel erhebliche Vorteile bringen wird, für unsere Aktionäre, für unsere Kunden und für unsere eigene Organisation, für unsere eigenen Mitarbeiter. Ich denke, es ist ein mutiger strategischer Schritt und eine große Veränderung bei Henkel. Und mit den Henkel-Konsumgütermarken werden wir, wie ich bereits erwähnt habe, eine große, kategorienübergreifende Plattform mit einem Volumen von rund 10 Milliarden Euro schaffen. Wir werden eine breitere Basis haben, um unser Portfolio weiter zu optimieren, aber auch um es über das derzeitige Niveau hinaus zu gestalten. Und damit auch neue Wachstumschancen zu nutzen.

Und ich denke, das ist auch für unsere Mitarbeiter wichtig, denn das eröffnet neue Möglichkeiten für mehr Spannung, für größere Aufgaben und Verantwortung, für größere Chancen. Und ich denke, dass die Verbrauchermarken uns auf dem Arbeitgebermarkt noch attraktiver machen werden. Das ist, würde ich sagen, die allgemeine Vision, die mit dieser Fusion verbunden ist.

Alexandra Jankovich: Ja. Und ich glaube, Sie haben in der Pressemitteilung auch gesagt, dass Sie einen Ansatz mit nur einem Kunden und einem Kanal verfolgen werden, dass Sie einen integrierten Ansatz über den Einzelhandel, den Handel und die Kanäle verfolgen wollen. Können Sie uns sagen, wie Sie das erreichen wollen?

Carsten Knobel: Natürlich kann ich das. Also, einer unserer fünf Unternehmenswerte ist, dass wir unsere Kunden in den Mittelpunkt unseres Handelns stellen. Der Kunde ist also definitiv die oberste Priorität. Aber wir wissen, wie es ist, interne Prozesse, Strukturen, Verwaltungen. Ich denke, sie verschlingen eine Menge Ressourcen. Und ich denke, das ist nicht spezifisch für Henkel. Aber ich denke, das ist etwas, womit sich große internationale Unternehmen auseinandersetzen müssen. Und deshalb sind wir dabei, unsere Prozesse und Strukturen kontinuierlich zu verbessern, aber auch anzupassen, um schneller, agiler, flexibler zu werden und uns letztlich auf das zu konzentrieren, was für unsere Kunden und Verbraucher zählt. Ihre Bedürfnisse. Ihre Wünsche.

Alexandra Jankovich: Sie haben sehr klare Ziele in Ihrem 2030+ Sustainability Ambition Framework. Können Sie ein wenig darüber erzählen?

Carsten Knobel: Klar, kann ich. Also, zunächst einmal ist es gut, dass Sie das auch erwähnt haben, dass Sie das auch wahrgenommen haben. Aber wirklich, Nachhaltigkeit ist definitiv tief in unserer Unternehmens-DNA verwurzelt. Und damit ein integraler Bestandteil dessen, wie wir unser Geschäft betreiben. Und zusammen mit den strategischen Prioritäten, wie Innovation, Digitalisierung und Nachhaltigkeit, ist sie wirklich das Herzstück unserer Wachstumsagenda. Und Nachhaltigkeit ist auch einer der vier Werte unseres Unternehmens. Und damit spiegelt sie sich auch in unserem Unternehmenszweck wider: "Pioniere mit Herz für das Wohl der Generationen."

Sie haben es erwähnt: Wir haben gerade unsere neue bzw. überarbeitete Nachhaltigkeitsstrategie vorgestellt. Wir nennen sie 2030+ Sustainability Framework. Und ich denke, dass sie den strategischen Rahmen für die weitere Beschleunigung der Transformation vorgibt. Wir werden unser Portfolio und unsere Prozesse weiterentwickeln und uns noch stärker auf die Nachhaltigkeit unserer Aktivitäten konzentrieren. Und dazu gehört auch ein neues langfristiges Ziel.

Und eine davon ist, dass wir schon bis 2030 klimafreundlich werden wollen. Und das ist 10 Jahre früher, als wir ursprünglich geplant hatten. Und ein weiterer Schwerpunkt ist die Kreislaufwirtschaft. Wir haben uns also ehrgeizige Ziele gesetzt, wenn es um die Nachhaltigkeit von Verpackungen oder nachhaltige Verpackungen bis 2025 geht. So sollen bis 2025 100 % unseres Verpackungsmaterials recycelbar sein. Wir wollen die Menge an neuem Kunststoff um 50 % reduzieren, indem wir intelligentere Verpackungen entwickeln und das Kunststoffvolumen im Allgemeinen verringern. Aber auch durch die Verwendung von mehr recyceltem Kunststoff.

Und nachhaltig zu handeln, heißt für mich auch, dass wir die Chancengleichheit fördern und die Vielfalt stärken. Und hier haben wir uns ein wirklich ehrgeiziges und wichtiges Ziel gesetzt. Wir wollen bis 2025 eine Geschlechterparität auf allen Führungsebenen erreichen. Und wir sind derzeit bei 38 %. Das heißt also auch für mich: "Pionier im Herzen zum Wohle der Generationen" zu sein. Und zwar unter Berücksichtigung des Geschlechts und auch der unterschiedlichen Sichtweisen.

Alexandra Jankovich: Ja, das war meine letzte Frage zu Ihren Zielen der Geschlechterparität. Ich bin sehr froh, dass Sie selbst darüber gesprochen haben, denn das ist natürlich auch ein sehr wichtiges Thema, und Sie sind auch in dieser Hinsicht sehr ehrgeizig. Ich verstehe also, dass das mit Ihren Werten und Ihrem Ziel zusammenhängt, was sehr wichtig ist. Also, vielen Dank. Habe ich irgendetwas ausgelassen, was Sie noch zur Tagesordnung sagen möchten?

Carsten Knobel: Nein, ich denke, Sie haben alle wichtigen Punkte angesprochen und das, was uns derzeit auf dem Herzen liegt. Und gerade in diesen sehr herausfordernden Zeiten finde ich es gut, eine Agenda zu haben, eine strategische Agenda, die in den letzten zwei Jahren bewiesen hat, dass sie funktioniert. Sicherlich immer mit Verbesserungspotenzial und auch immer mit Veränderung. Denn die Welt verändert sich, wir leben in einem sehr volatilen Umfeld. Und ich denke, damit ist bewiesen, dass unsere Agenda die richtige ist, und wir werden weiter daran arbeiten, um unsere ehrgeizigen Ziele zu erreichen.

Alexandra Jankovich: Ja, vielen Dank. Und wir haben uns auch sehr gefreut, dass wir Sie als SparkOptimus auch auf der Klebstoffseite bei einem Teil der Digitalisierung unterstützen konnten. Also, auch dafür vielen Dank. Tolle Firma, mit der wir zusammenarbeiten. Und nun, viel Glück mit der gezielten Wachstumsagenda, den nächsten Schritten. Und vielen Dank, dass Sie sich die Zeit für dieses Interview genommen haben.

Carsten Knobel: Ja. Ich habe mich sehr über das Gespräch mit Ihnen gefreut. Und auch alles Gute für Sie und Ihr Team. Ich danke Ihnen.

Alexandra Jankovich: Ich danke Ihnen vielmals.

Carsten Knobel: Gern geschehen.

Alexandra Jankovich: Auf Wiedersehen, Carsten.

Carsten Knobel: Tschüss.

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